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No.42815

Vegan

by 無回答 
from 無回答
 2024-01-11 01:58:09 JP

動物好きでビーガンじゃない人っていますよね?
そういう人ってどんな気持ちで動物を食べてるんですかね?
時々YouTubeとかでみる「道端に弱ってる鳥がいたので助けてあげました」的な動画とかあるけど、鶏の命は気にせず食べるのになんで道端の鳥の命は気にするんだろうと思いました。自分の目の前でタヒなれるのが嫌だから?

ちょっと気になったので呟やいてみました。

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Res.215

by 無回答
from 無回答 2024-01-17 16:12:52 CA

>魚なら水銀が含まれてなく、オメガオイルが含まれてるサーモンがベストなのでは?

体が大きい魚のほうが水銀多いから、小さいサーディーンとかのほうがいいと思う。

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Res.216

by 無回答
from 無回答 2024-01-17 16:28:05 CA

肉も魚も野菜も、何でも偏るのはよくない。
バランスよく食べてリスクを分散させる。
断食は16時間ファスティングがいいらしい。

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Res.217

by 無回答
from 無回答 2024-01-17 17:15:29 CA

断食かうんこ食が一番体にいい!

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Res.218

by 無回答
from 無回答 2024-01-17 17:18:33 US


カレーの事を言ってるんですか?
ベジーカレーは美味しいですよ!

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Res.219

by 無回答
from 無回答 2024-01-17 17:42:53 CA

カレーを食べるとカレー味のうんこが出るよ。
その時はカレーを食べてるのかうんこを食べてるのか分からなくなるよ。

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Res.220

by 無回答
from 無回答 2024-01-17 19:24:35 CA

調べたらベジタリアンの健康障害の研究結果がいっぱい出てきた。
オックスフォードの研究でもベジタリアンは不健康になるって書いてあった。
野菜多めだったけど、これからは肉も魚もバランスよく食べることにした。

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Res.221

by 無回答
from 無回答 2024-01-17 21:52:45 US


魚はOKだと思いますが、ステーキなどの肉を食べ過ぎると血管が詰まって心臓発作になりますよ。

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Res.222

by 無回答
from 無回答 2024-01-17 21:58:09 CA


肉食べ過ぎもよくないけど、野菜しか食べないのも脳溢血になるってよ。

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Res.223

by 無回答
from 無回答 2024-01-17 22:01:19 JP

220

https://www.health.harvard.edu/blog/what-is-a-plant-based-diet-and-why-should-you-try-it-2018092614760

Vegetarian diets have also been shown to support health, including a lower risk of developing coronary heart disease, high blood pressure, diabetes, and increased longevity.

Plant-based diets offer all the necessary protein, fats, carbohydrates, vitamins, and minerals for optimal health, and are often higher in fiber and phytonutrients. However, some vegans may need to add a supplement (specifically vitamin B12) to ensure they receive all the nutrients required.


https://www.nhs.uk/live-well/eat-well/how-to-eat-a-balanced-diet/the-vegan-diet/#:~:text=With%20good%20planning%20and%20an,vitamin%20B12%2C%20iodine%20and%20selenium.

Getting the right nutrients from a vegan diet
With good planning and an understanding of what makes up a healthy, balanced vegan diet, you can get all the nutrients your body needs.


https://www.bbc.com/future/article/20200122-are-there-health-benefits-to-going-vegan

“We’ve found that the vegan diet could be one of the healthiest diets, outperforming pescatarian and vegetarian, because the vegan diet is higher in fruit, vegetables and legumes and the health benefits from this compensate anything else,” says Springman.


もちろん色んな記事や研究があると思いますけど、その記事では具体的に何て書いてありましたか?
是非参考にしたので共有いただけると幸いです。

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Res.224

by 無回答
from 無回答 2024-01-17 22:07:55 CA

ネットの記事すぐ信じちゃう奴

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Res.225

by 無回答
from バンクーバー 2024-01-17 22:23:51 CA

ネット記事をコピペ、しかも英語でって読みにくい。簡潔に要約して日本語でここに載せるようにしてください。

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Res.226

by 無回答
from 無回答 2024-01-17 22:25:52 CA

223

これとか
オックスフォード大の衝撃研究「ベジタリアンは不健康になる」可能性
https://gendai.media/articles/-/67739

これとか
Risks of ischaemic heart disease and stroke in meat eaters, fish eaters, and vegetarians over 18 years of follow-up: results from the prospective EPIC-Oxford study
https://www.bmj.com/content/366/bmj.l4897

肉食の人は心臓疾患のリスクが増え、菜食の人は脳疾患のリスクが増えるそうです。

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Res.227

by 無回答
from 無回答 2024-01-17 22:50:36 CA

トピ主は脳に疾患があるようなので、その記事はかなり信憑性ありますね。

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Res.228

by 無回答
from 無回答 2024-01-17 23:11:23 CA

2019年の研究なら割と最近だね。なんでもやり過ぎは良くないってことだね。
よく考えたら、肉食べてる人は魚も’野菜も食べてる人が多いけど、ビーガンみたいに肉も魚も一切食べないとか、そんな究極のダイエットが体にいいわけがないんだよな。これからは魚多め、肉と野菜バランスよく食べるのがいいかもな。

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Res.229

by 無回答
from 無回答 2024-01-18 00:06:58 DE

また食べ物の話してる

海洋国家の日本人に葉っぱだけ食べて生きろって中々だよね フグとか美味しいし

ところで個人的な意見だけど、グループにビーガン1人でもいると皆で食事に行きずらい事がよくある。結局皆が特に食べたい物がないビーガンに気を使いながらビーガンメニューがありそうな無難なとこで皆が満足しないまま終わる
まぁ大体ファッションビーガンだから目に前で肉をモリモリ食べる事に気を使ってる訳では無いけど

あとファッショングルテンフリー、大体店員にアレはコレはと質問責めで時間を使い時々めんどくさそうなカスタムオーダー、GFメニューの中から選ばない
ガチGFは最初にアレルギーと伝えて素直にGFメニューの中から選ぶ。生死に関わる事だから。
良いサーバーは普通のメニューからコレはGFに出来ると提案してくれる人もいる

健康で肉も魚も野菜もバランス良く食べれる事に感謝している

セロリは嫌い




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Res.230

by 無回答
from 無回答 2024-01-18 06:37:26 JP

226

>オックスフォード大の衝撃研究「ベジタリアンは不健康になる」可能性
https://gendai.media/articles/-/67739

Risks of ischaemic heart disease and stroke in meat eaters, fish eaters, and vegetarians over 18 years of follow-up: results from the prospective EPIC-Oxford study
https://www.bmj.com/content/366/bmj.l4897

調査の結果、菜食生活を送る人(乳製品摂取者を含む)は、非ベジタリアンに比べ1・2倍の割合で脳卒中を患うと判明したとありますね。それは私がシェアした研究にもありました。肉食の人も心疾患、高血圧、糖尿病のリスクが高いみたいですね。長期的に見るとどちらも病気のリスクがあるわけです。もちろんビーガンが健康上全てにおいて優れているわけではないですし、健康だからビーガンがいいなんて私は言ってなくて、でも必要な栄養が取れることは証明されているわけです。

また1つ目の記事に関しては現代の食事と戦前・戦後すぐの食事を比べて菜食を批判していますが、とんでもない論調ですね。戦前・戦後すぐと現代では菜食でもアクセスできる食べ物が全く違うわけですから。そんな理論がまかり通るなら狩猟時代肉を食べていたけど、栄養は足りてなかったとも言えてしまいますから。

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Res.231

by 無回答
from 無回答 2024-01-18 06:46:28 JP

220さんは自分が1・2倍の割合で脳卒中になって(心疾患、高血圧、糖尿病のリスクは無視)早死してしまうかもしれないから他の動物は年間800億殺してもいいという理論ですか?

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Res.232

by 無回答
from 無回答 2024-01-18 06:49:09 CA

健康リスクがあるのにわざわざビーガンになる必要なんてないでしょ?

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Res.233

by 無回答
from 無回答 2024-01-18 07:21:19 CA

トピ主さんは仮にビーガンに多少の健康リスクがあるとしても自分や自分以外もビーガンになることが社会にとってより正しいと考えていますか?(ビーガンに健康リスクがあると仮定した場合の話です)


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Res.234

by 無回答
from 無回答 2024-01-18 08:44:24 JP

233

仮定するも何も、もう研究されたデータがあるのでそれを元に栄養に関して十分だというデータありますし、そもそも菜食は昔から色んな地域や人種で行われていて特段新しいことでもありません。生きていく上で必要でないなら不必要な搾取や苦しみを生み出す仕組みに貢献する(肉を買うことにより需要を生み出す)ことに個人的に賛成しないという考えです。

もちろん生きていく上で地域や持病によって動物性食品・製品が必須な人もいますから全ての人がビーガンになるべきだとは思ってないし、このトピック内でも何度もそう書いています。

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Res.235

by 無回答
from 無回答 2024-01-18 09:22:19 CA

>生きていく上で必要でないなら不必要な搾取や苦しみを生み出す仕組みに貢献する(肉を買うことにより需要を生み出す)ことに個人的に賛成しないという考えです。

肉食が(健康的に)生きていく上で必要である可能性があるとここで反論されているんですよね?ビーガンが健康リスクがあるという研究結果やそう考えている人も少なからずいるってことですよね?

トピ主さんが「生きていく上で必要でないなら」という条件があるからビーガンを推奨しているのかどうかを知りたかっただけです。

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Res.236

by 無回答
from 無回答 2024-01-18 09:42:45 CA

トピ主が個人的に賛成しないのはあなたの勝手だからご自由にどうぞ、でも私たちは肉を食べますっていうのがここでのほとんどの意見でしょ?これだけレスがあるのにまだわからないんですか?

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Res.237

by 無回答
from 無回答 2024-01-18 09:52:05 CA

脳に疾患があるので理解力に欠けているのです。

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Res.238

by 無回答
from 無回答 2024-01-18 10:26:50 JP

235

>肉食が(健康的に)生きていく上で必要である可能性があるとここで反論されているんですよね?ビーガンが健康リスクがあるという研究結果やそう考えている人も少なからずいるってことですよね?

必要の定義に誤解がありましたね。申し訳ありません。まず肉食が生きていく上で必要であるかどうかですが、病気や特別なコンディションでない限り必要ではないことは証明されています。ここで私が言う“必要”は病気や何らかの理由によってそれを摂取しなければ生存できない場合、またはそれが困難になることを指します。長期的に見れば健康リスクがあるのはビーガンでもそうでなくても生きていれば誰しもありますから、私はそれを“必要”と定義していませんでした。例えばコーヒーは健康上のベネフィットがありますが生きていく上で必要ではないですよね。

上記を踏まえての「生きていく上で必要でないなら」という条件です。

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Res.239

by 無回答
from 無回答 2024-01-18 10:32:53 JP

236さんは不必要な搾取や苦しみを生み出す仕組みに貢献することに個人的に賛成ということですね。かしこまりました。それではあなたには問うていない問題提起ですのでスルーしていただいてけっこうです。

動物搾取に関して疑問を感じていて、かつ動物性食品・製品が必要でない人たちへの問いかけです。

(関係ないコメントや論点・前提がずれているコメントは引き続きスルーで対応させてもらいます。)

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