Vegan
by 無回答
from 無回答
2024-01-11 01:58:09 JP
動物好きでビーガンじゃない人っていますよね？
そういう人ってどんな気持ちで動物を食べてるんですかね？
時々YouTubeとかでみる「道端に弱ってる鳥がいたので助けてあげました」的な動画とかあるけど、鶏の命は気にせず食べるのになんで道端の鳥の命は気にするんだろうと思いました。自分の目の前でタヒなれるのが嫌だから？
ちょっと気になったので呟やいてみました。
by 無回答
from 無回答 2024-01-16 13:19:48 CA
みなさん相手にするだけ時間の無駄ですよ。
このトピ主は暇だからただ屁理屈言って論破した気分になっているだけです。
by 無回答
from 無回答 2024-01-16 21:08:33 CA
逆に動物嫌いだったら、嫌いなものは食べたくないかも。
by 無回答
from 無回答 2024-01-16 22:08:27 US
完全論破
トピ主も完全沈黙これにて肉食派の完全勝利となりました
とは言えビーガンの屠殺のあり方などの主義主張自体を完全否定している人は少ないと思います
ビーガンの問題点は、皆の食べている物を指差して「そんな物を食べてるなんて信じられない！オエー」と直接的に否定や友好的かけらも無い下品な部分にあると思います
あと野菜しか食べない自分達は特別な存在の選民意識の謎の上から目線がとても差別的に感じさせる時代を逆行するような振る舞い
ミトコンドリアなどの微生物も捕食しながら生きています。どこかで友好的な妥協点が見つかる事を願っています
私はお寿司が大好きです
by 無回答
from 無回答 2024-01-16 22:31:22 US
トピ主さんは選択する事ができるのに、なぜ肉を食べる必要があるのかと聞いているのかな？
私はトピ主さんに同意しますよ。ビーガンではありませんが、なるべく肉を食べなかったり大豆ミートを食べています。タンパク質はProtein Shakeで十分補給できますしね。
Inuitとか北極の近くに住んでいる人達は野菜を耕す事が難しいので、捕鯨していますが、それは仕方が無いと思います。
が、都会に住んでいて肉を食べなくても野菜や豆（豆ミートを含めて）が食べられる環境に住んでいる人は、なるべく肉を少なく食べた方が健康にも良いし、地球環境にも良いと思います。
by 無回答
from 無回答 2024-01-16 23:20:37 CA
「肉はなるべく食べない」ぐらいなら結構やってる人多いと思いますよ。
私も野菜多め、肉と魚半々ぐらいです。
by 無回答
from 無回答 2024-01-16 23:42:29 CA
トピ主が求めているのは同意ではなく、反ビーガン派を挑発したいだけですよ。
by 無回答
from 無回答 2024-01-17 07:55:15 JP
193
＞トピ主さんは選択する事ができるのに、なぜ肉を食べる必要があるのかと聞いているのかな？
その通りです。理解していただける方が一人でもいて良かったです！
by 無回答
from 無回答 2024-01-17 08:11:03 JP
192
＞ビーガンの問題点は、皆の食べている物を指差して「そんな物を食べてるなんて信じられない！オエー」と直接的に否定や友好的かけらも無い下品な部分にあると思います
肉を食べる方の中にも大豆ミートなどを指差して「そんな物を食べてるなんて信じられない！オエー」と言う方もいます。ただ、そこを詰めても何も有益な議論にはならないと思うので、私が言いたいのはそこではないと明確にしておきたいと思います。私が言ってるのは「そんな物を食べてるなんて信じられない！オエー」ではなくて「もし動物のことが好きで、動物への被害がより減らせる選択肢が目の前にあるなら、そちらを選ぶことができますよ」と“提案”しているだけです。このトピックのコメントの中でも私が菜食を“強制”しているとコメントがありましたが、そんなことはしてないし、そもそもできないですよね。私がコメントしたところで肉を食べたい人は食べ続けられるわけですから。
＞あと野菜しか食べない自分達は特別な存在の選民意識の謎の上から目線がとても差別的に感じさせる時代を逆行するような振る舞い
これも誤解です。もし私の言動の中で差別的なところがあればご指摘を願いいたします。以後気をつけるようにします。
＞ミトコンドリアなどの微生物も捕食しながら生きています。どこかで友好的な妥協点が見つかる事を願っています
生き物の“死全て”を憂いているわけではなく、“搾取”や“不必要な苦しみ”に対して思うことがあるのですが…。
（関係ないコメントや論点・前提がずれているコメントは引き続きスルーで対応させてもらいます。）
by 無回答
from 無回答 2024-01-17 08:33:57 CA
A. “搾取”や“不必要な苦しみ”が少ない
B. “搾取”や“不必要な苦しみ”が多い
だとすると「Aを選択する“べき”」なのは明らかで、それを主張してBを論破、糾弾するのは容易いです。でもそれが何になるのですか？
より良い社会を目指すなら「正義」を強調して対立を助長する議論より、相手を説得して妥協点を見出す議論をする“べき”だと私は思います。
by 無回答
from 無回答 2024-01-17 08:36:19 CA
「提案」の割には必死なトピ主
by 無回答
from 無回答 2024-01-17 08:59:21 JP
198
＞A. “搾取”や“不必要な苦しみ”が少ない
B. “搾取”や“不必要な苦しみ”が多い
だとすると「Aを選択する“べき”」なのは明らか
賛成していただいてうれしいです☺
by 無回答
from 無回答 2024-01-17 09:42:53 CA
トピ主さんはいつからヴィーガンを実践されておられますか？日本でヴィーガンを実践されることはカナダよりも大変ではないですか？私も理想としてはヴィーガンでありたいと思っていますが現実はなかなか上手くいきません。実践における技術的な方法論や心構えなどがあればご教授して頂けたら嬉しいです。
by 無回答
from 無回答 2024-01-17 09:52:18 CA
>「もし動物のことが好きで、動物への被害がより減らせる選択肢が目の前にあるなら、そちらを選ぶことができますよ」と“提案”しているだけです。
あなたの言ってることを実践してるのがビーガンでしょ？
ここの人たちがビーガンの存在やビーガンの思想について何も知らないとでも思ってたんですか？
誰でも知ってることを大真面目に「提案している」されてもね〜・・・
by 無回答
from 無回答 2024-01-17 10:05:17 JP
201
日本では特に外食時が大変ですよね。でも意外と自炊するなら大丈夫ですよ！もちろん最初は成分表示を確認しなきゃいけない時があって面倒ですが、一度自分が食べられるもの／商品が分かれば、買い物も特段難しくはないです。レシピも日本国内外色んなレシピがあるのでけっこう味にも満足です。食べたいものや諦めきれないものが動物性食品の場合には代わりになるものがあるとストレスもたまりません。例えば唐揚げが好きな人はカリフラワーや大豆ミートの唐揚げとかラーメンが好きな人はビーガンのラーメンとか。日本の精進料理なんかも参考になります。
実は自炊と同じで外食時もビーガンオプションを見つけるたびにグーグルマップで保存することで徐々に楽になっていきます。最初は苦労するかもしれませんが、徐々に移行していくのが長期的に見るといいかもしれませんね😊
（関係ないコメントや論点・前提がずれているコメントは引き続きスルーで対応させてもらいます。）
by 無回答
from 無回答 2024-01-17 10:59:32 CA
先日KEGでステーキ食べました。ステーキ最高！
by 無回答
from 無回答 2024-01-17 11:24:10 CA
自分は外食派だからビーガンはハードルが高い。
動物は可哀そうと思うが、肉も食べたい。
野菜中心でたまに肉を食うぐらいは可能。
by 無回答
from 無回答 2024-01-17 11:37:34 CA
ある程度の野菜と自分のうんこ食べてるよ。最初は気持ち悪かったけど動物さんの犠牲を思うと食べれるようになったよ。
植物だって命なのに、食べられて可哀想。トピ主さんもうんこ食どうですか？
by 無回答
from 無回答 2024-01-17 12:03:49 JP
205
バンクーバーにお住まいですか？
バンクーバーのお店はたくさんビーガンのオプションがあっていいですよね😊
（関係ないコメントや論点・前提がずれているコメントは引き続きスルーで対応させてもらいます。）
by 無回答
from 無回答 2024-01-17 13:03:47 CA
うんこ食なら日本でもカナダでもケニアでもどこにいても食べれるよ。地球環境にもいいしお勧め。
植物も動物も殺さなくていい。でもやっぱりうんこだけだと足りないのでちょっとお野菜はいただいてます。
by 無回答
from 無回答 2024-01-17 13:12:26 CA
＞バンクーバーにお住まいですか？
いや、バンクーバーじゃないんだよね。
それに毎食ビーガンメニューがあるバンクーバーのレストランに行くのは面倒。
ビーガンメニューじゃなくても野菜料理を頼むことはあるが。
by 無回答
from 無回答 2024-01-17 13:42:57 US
＞先日KEGでステーキ食べました。ステーキ最高！
月に１回ぐらいだったら健康にも環境にも悪くないと思いますよ。
それ以上だと、環境汚染と心臓発作の確率が上がってしまいますね。
by 無回答
from 無回答 2024-01-17 13:49:55 CA
肉食は心臓、菜食は脳の病気の確率が高まるらしい。
なら魚がいいのかな？
by 無回答
from 無回答 2024-01-17 15:14:23 CA
人間の長寿の秘訣は時々絶食するといいという報告がある
体が飢餓モードに入って脂肪を消費してくれるそうだ
by 無回答
from 無回答 2024-01-17 15:40:00 US
＞肉食は心臓、菜食は脳の病気の確率が高まるらしい。
＞なら魚がいいのかな？
魚なら水銀が含まれてなく、オメガオイルが含まれてるサーモンがベストなのでは？
by 無回答
from 無回答 2024-01-17 15:42:24 US
＞人間の長寿の秘訣は時々絶食するといいという報告がある
＞体が飢餓モードに入って脂肪を消費してくれるそうだ
断食するとDetoxにも良いですよね！
内臓が食べ物を消化しないので、その間に内臓に余裕が出来てきて、体内の毒を体外に出す事ができます。
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