売ります買います＠バンクーバー

by 無回答
from 無回答 2024-01-15 14:51:15 US

↑
そうですか？レストランではステーキよりもサラダの方が安いと思いますが？

by 無回答
from 無回答 2024-01-15 14:55:57 CA

↑
あなたはレストランでサラダしか食べないんですか？

by 無回答
from 無回答 2024-01-15 15:00:58 JP

148

＞肉食動物が肉を食べなくなると草食動物が増えすぎるんだよね。草食動物にも食べ物が必要で、増えすぎると自然破壊の発端になる。

たしかにそうですね…。今まさに人間と家畜動物が増えすぎて問題になってますもんね…。

by 無回答
from 無回答 2024-01-15 15:14:01 JP

150

＞ビーガンミールは割高だし、加工食品だから毎食ビーガンミールじゃ体に良くない。
ビーガンの食べ物は野菜ですよ？加工品だけじゃないですよ。

＞栄養バランス考えて作らないと逆に病気になる可能性もある。
それはみんな同じ。

by 無回答
from 無回答 2024-01-15 15:28:57 CA

肉の代替食のビヨンドミートとか、べジバーガーは加工品でしょ？
元々肉食だった人が完全野菜だけで満足するはずがない。

by 無回答
from 無回答 2024-01-15 15:34:26 JP

149

犬猫の殺処分もひどいですね。
ゼロにすることは難しいけど、それに参加しないことはできますよ。
どうせポイ捨てゼロにならないから自分もポイ捨てしますか？
どうせいじめはゼロにならないから自分も参戦しますか？

それと似ているような気がします。

by 無回答
from 無回答 2024-01-15 15:36:54 CA

野菜嫌いな人はどうすんの？ピーガンにはなれないよ。だから肉食を減らせても、ゼロにするのは無理ってこと。

by 無回答
from 無回答 2024-01-15 15:42:29 CA

＞犬猫の殺処分もひどいですね。
ゼロにすることは難しいけど、それに参加しないことはできますよ。

はい、だからうちの猫たちは保護猫です。鶏肉大好きなので猫たちの為に肉屋で鶏肉買ってます。自分が食べなくても肉を買わない選択は私にはありません。

by 無回答
from 無回答 2024-01-15 15:51:01 JP

158

もちろん！猫は肉食動物ですから！

by 無回答
from 無回答 2024-01-15 15:55:12 CA

＞栄養バランス考えて作らないと逆に病気になる可能性もある。
＞それはみんな同じ。

↑だから肉も魚も野菜もバランスよく食べるのがいいんじゃん。何言ってるの？

by 無回答
from 無回答 2024-01-15 15:56:01 RU

ビーガンは蚊やゴキブリなんかの命はどう考えてるの？

by 無回答
from 無回答 2024-01-15 15:57:59 CA

＞もちろん！猫は肉食動物ですから！

そうですね。私は猫たちのおこぼれのお肉を美味しく頂いてます。

by 無回答
from 無回答 2024-01-15 16:10:17 CA

ビーガンの人は子育てで母乳が出なくても絶対市販の乳児用ミルクは飲ませないんですよね？
子育て中は病気になろうと仕事しようと旅行中でも絶対母乳。
子供殺さないように頑張ってください。

by 無回答
from 無回答 2024-01-15 16:14:35 JP

161
基本的には殺さないで済む方法を考えているでしょうけど、蚊やゴキブリって人間に搾取されてますかね？🤔例えば家畜は生まれた瞬間から親から引き離され、日の目を見ることも芝生の上を走ることもなく、母牛は子供が産めなくなるまで妊娠出産を繰り返し、他の動物も狭いケージの中で一生を過ごします。

by 無回答
from 無回答 2024-01-15 16:19:25 JP

163

何度も行ってますが“選択肢”がある人はしましょうっていう考え方です。その場合その人は選択肢がないんですよね？“あなた”はどうなんですか？牛乳を飲まないと死ぬんですか？

“選択肢”がある人に対しての問いです。

by 無回答
from 無回答 2024-01-15 16:33:55 CA

芋ペーストとかあげてて死にかけてるんですけど。
https://news.nicovideo.jp/watch/nw4857223

by 無回答
from 無回答 2024-01-15 16:39:16 JP

166

児童虐待はビーガンかどうかにかかわらずありますよね？
日本人でもルール守る人守らない人いますよね？
他の人が病気になるようにビーガンだって病気になるし、他の人が犯罪を犯すように犯罪を犯すビーガンだっているし、他の人に知能の差があるように頭がいいビーガンだって悪いビーガンだっていますよ。

その理論がまかり通るなら刑務所にいる９９％は肉食べてます。肉食べる人には犯罪者傾向があるんですか？関係ないですよね？何の証明にもなってないですよ。

by 無回答
from 無回答 2024-01-15 16:45:48 DE

ああ言えばこう言うのをみんな逆に楽しんでない？

なんか大喜利大会みたいになっててウケる。ビーガン必死なのにオモチャになってて可哀想

by 無回答
from 無回答 2024-01-15 16:49:36 US

このトピ初参戦です。
私は田舎に住んでいたので乗馬をやっていました。
わかりますよ、主さんの気持ち。
中学ぐらいまで四つ足食べれませんでしたもの🐮🐴🐏🐽
かわいそうでかわいそうで・・
でもある時道産子というとんでもない暴れ馬がいると聞いてビデオを観て、壁を超える事が出来たんです。
正式には食べれない状態が少し続きましたけどね、罪悪感が少し和らいだっていう。
暴れ馬、人の言うことを聞かない。自分勝手で暴れまくる。
本当文字通り暴れ馬って感じで。
あーこんな馬じゃ調教もできないし人の役に立たないから56されて食べられても仕方ないんだろうなと。
食い扶持だけは、っていう。
おとなしい鳥とか牛とかそう言うのを食べちゃうから罪悪感と言うのを感じるんだと思う。
暴れ馬ってビデオとか探して見てみたら良いかもしれないよ。

by 無回答
from 無回答 2024-01-15 16:56:54 JP

理解していただける方がいてありがたいです。
暴れ馬を見て、手も付けられないから食べられても仕方ないという結論に至ったんですね。

一つ私が思う疑問はその暴れ馬に対してはそう感じたかもしれませんが、他の馬たちは暴れ馬だけじゃないですよね？その他の馬たちについてはどうだったんでしょう🤔

by 無回答
from 無回答 2024-01-15 17:20:42 CA

何を食べるかの選択は個人の自由。自分が食べたくないなら食べなければいいだけ。食べたい人をあーだこーだ屁理屈言って非難する権利はヴィーガンにも誰にもない。

by 無回答
from 無回答 2024-01-15 17:38:31 CA

同じ動物愛護でも、アニマルウェルフェア―においては肉食は否定していませんよね。
食べてもいいけど、家畜動物の飼育環境を良くしましょうという感じ。
ヴィーガンの思想って極論すぎて、多くの人には受け入れ難いと思います。

私はたまに肉も食べるフレキシタリアンです。やはり野菜オンリーだと体調悪くなるので、適度に肉も食べるほうが調子いいです。アニマルウェルフェア―の考え方には賛成なので、肉や卵を買う際は、グラスフェッドやフリーレンジのものを選ぶようにしています。

by 無回答
from 無回答 2024-01-15 17:48:01 US

＞時々YouTubeとかでみる「道端に弱ってる鳥がいたので助けてあげました」的な動画とかあるけど、鶏の命は気にせず食べるのになんで道端の鳥の命は気にするんだろうと思いました。

私は健康と観光保護の為になるべく肉を食べないようにしていますが、
私は生きている鳥と、スーパーで売られている鶏肉は分けて考えています。
スーパーで売っている鶏肉は死んだ後だから、仕方が無い感じですかね？
レストランでの鶏肉も同じ感じですかね？
シーザーサラダで大豆のチキンミートをオーダーできるレストランなんてあまりありませんよね？
もちろん、大豆のチキンミートの方が好きなので、鶏肉を買いませんが。

by 無回答
from 無回答 2024-01-15 18:22:25 CA

動物が可哀想というのは人間の感情であって、トピ主が他人の感情をコントロールできるものではないです。
あなたがいくら「可哀想」と言っても可哀想と思わない人はたくさんいます。可哀想と思っても健康に必要だから食べる人もいます。どの生き物も他の動物の命より自分の命が大事なんです。
どうしてもヴィーガンを増やしたいなら、肉を食べることへの人体の悪影響を提示して訴えるべきです。例えばガンのリスクなど。
それでも人それぞれと言われますよ。ステーキ食べて長生きしてる人もいるので。
あとさっきから肉を食べない選択肢を主張していますが、肉を食べる食べないの選択肢は誰にでもあるので、可哀想という理由で「あなたに肉を食べる選択肢はない」というのは無理があります。

by 無回答
from 無回答 2024-01-15 18:26:14 CA

＞ステーキ食べて長生きしてる人もいるので。

そうそう。99歳まで生きた瀬戸内寂聴さんは大の肉好きだったそうです。