売ります買います＠バンクーバー

by 無回答
from 無回答 2024-01-20 16:48:49 JP

Res.249>事実を指摘されても「嘘だ」「言いがかりだ」と認められない頑固な人もいますから
とのことだけど、
・事実でありながら「嘘だ」「言い掛かりだ」と言われた指摘が何であるか
をRes.249を書き込んだ人は示せないだろうな。

「としか思えないなら」と宣うておきながら、別の動機や理由を示せなかったのと同様にね。
悪言悪態や愚弄侮蔑、嘘、言い掛かりを為す動機がいまだに明かされていない点とも同様であることは、申し上げるまでもないだろう。

「成長できなかった大人の好例」(Res.247)とは、
「自分の行為の説明ができずに取り繕うだけの人(=Res.247やRes.249を書き込んだ人)」に向けてこそ妥当でしょう。

by 無回答
from 無回答 2024-01-20 17:01:26 CA

＞また、マウンティング(243)と嘘(244)と言い掛かり(245)が書き込まれていますね。

243のどこがマウンティング？
そう思ったのなら249が言ってるように、あなたが捻くれて受け取ってるだけでは？

244のどこが嘘？
読み返してみたけど、やれマウンティングだ、一人芝居だって悪態ついてるのはあなただよ。

245のどこが言い掛かり？
自殺トピのJPと「同じ人物なら」と推測してるだけで「同一人物」と断定はしてないから言い掛かりではないよね。

by 無回答
from 無回答 2024-01-20 17:12:34 JP

Res.253>243のどこがマウンティング？
Res.243単体で捉えるとわからないと思うよ。
先行レスとのあわせて考えてごらん。
あくまで、「ボク/アタシが甘えさせてあげる立場、見守る立場」との事。

Res.253>244のどこが嘘？
「悪態ついてるのは寧ろJpキチのほう」と言いながら具体的には何も示されていないでしょ。

Res.253>245のどこが言い掛かり？
「いつも人のせいにしてるところがjpキチと言われてる人にそっくり。」の部分に顕著だよね。

by 無回答
from 無回答 2024-01-20 17:17:25 JP

そうそう、当方は
・自殺仄めかしてるJPレスのトピ主の在り方や、ビーガントピのトピ主のトピ主の在り方は
・悪言悪態や愚弄侮蔑、嘘、言い掛かりを繰り返している者の在り方と
・よく似ている
と思ってるよ。

by 無回答
from 無回答 2024-01-20 17:19:34 CA

＞「悪態ついてるのは寧ろJpキチのほう」と言いながら具体的には何も示されていないでしょ。

え？具体的に何も示されてないと全部嘘になるの？
何も示されてなくても事実は事実でしょ？
まあ、253さんが具体的に示してくれてるからいいけど。

あと、見守ることがマウンティングしてるって捉え方も、あなたに下に見られてるという劣等感があるからそう思うんじゃない？

by 無回答
from 無回答 2024-01-20 17:27:43 CA

＞「いつも人のせいにしてるところがjpキチと言われてる人にそっくり。」の部分に顕著だよね。

言い掛かりじゃなくて、レス主の感想。
JPキチが自殺トピの人とは違うのに同じだと書けば言い掛かり。

by 無回答
from 無回答 2024-01-20 17:29:45 JP

Res.256>何も示されてなくても事実は事実でしょ？
↑
その通り。裏を返せば、事実でないことは嘘、ということ。

Res.256>見守ることがマウンティングしてるって捉え方も、あなたに下に見られてるという劣等感があるからそう思うんじゃない？
↑
おやおや、Res.238と同じ理屈ですね。
そして、「相手を下に見る優越感」との発想と表裏一体の理屈であることが如実ですな。

あえて逆の立場の例を申し上げるとすると、
・見守られているのは、
・悪言悪態や愚弄侮蔑、嘘、言い掛かりを為す人が
・その動機を言えるほどに人間的に成長できるようになるように矯正し、見守ろう
となるかな。

知ってるかい？「見守る」とは「成熟していない者」に対する言い方なんだよ。

by 無回答
from 無回答 2024-01-20 17:36:19 CA

＞裏を返せば、事実でないことは嘘、ということ。

なにその屁理屈ww
まあ、結果的には悪態ついてるのはＪｐキチのほうってのが具体例も出て事実だったことがわかったからよしとしよう。

＞「見守る」とは「成熟していない者」に対する言い方なんだよ。

うん、ｊｐキチは成熟してない大人なんだから正しい使いかただよね。

by 無回答
from 無回答 2024-01-20 17:37:24 CA

みなさん、JPキチが何かを伝えようとしています。
「そうだねよく言えたね、頑張ったね」と褒めてあげましょう。

by 無回答
from 無回答 2024-01-20 17:39:09 JP

Res.257>言い掛かりじゃなくて、レス主の感想。

そう、事実に即さない感想ね。
「jpキチ」が「いつも人のせいにしてる」という前提が言い掛かり。

人のせいにする、と言えば、このトピはまさにそうだな。
・悪言悪態を繰り返している者が
・己の行為を棚に上げて非難されたことに逆上して、
・非難してきた者への腹癒せを書き込む
のがこのトピ。

悪言悪態や愚弄侮蔑を為す理由や動機を振り返ろうとする気配は全くない。
とはいえ、心情を吐露するごとき書込みがRes,224にあるのが面白い。
以下、Res.224から引用。

>イキリ陰キャは、掲示板の中でのみ態度がでかくなります。現実では学校や会社などで、馬鹿にされているか、空気のように扱われているので、ここで憂さ晴らしをしています。
>吠えることで「自分は強いんだぞ」とアピールをしています。
>まるでチワワのようですね。健気ですね。

by 無回答
from 無回答 2024-01-20 17:42:59 CA

＞そう、事実に即さない感想ね。
「jpキチ」が「いつも人のせいにしてる」という前提が言い掛かり。

人のせいにする、と言えば、このトピはまさにそうだな。
・悪言悪態を繰り返している者が
・己の行為を棚に上げて非難されたことに逆上して、
・非難してきた者への腹癒せを書き込む
のがこのトピ。

↑
なら、これも言い掛かりだね。
あ、悪態でもあるな。

by 無回答
from 無回答 2024-01-20 17:44:14 JP

Res.259>なにその屁理屈ww

当たり前の理窟でしょ。
それとも、Res.259を書き込んだ人にとっては、「事実でないことであっても嘘ではない」となるのかな？

Res.259>具体例も出て事実だったことがわかった

具体例、出てないよ。

Res.259>ｊｐキチは成熟してない大人なんだから正しい使いかただよね。

正しい使い方と言えるのは、より成熟している者が使う場合だね。
ご自身の行為の動機や理由を言えない程度の未成熟な人が使うのは間違いだよ。

by 無回答
from 無回答 2024-01-20 17:45:17 JP

Res.262>なら、これも言い掛かりだね。

どういった点で？

by 無回答
from 無回答 2024-01-20 17:50:06 CA

＞具体例、出てないよ。
253で出てるよ。
＞やれマウンティングだ、一人芝居だって悪態ついてるのはあなただよ。

by 無回答
from 無回答 2024-01-20 17:53:28 CA

＞どういった点で？

Ｊｐキチがそう思いたいだけで、事実かどうかはわからない。
つまり、事実に即さない＝言い掛かり

by 無回答
from 無回答 2024-01-20 17:57:44 CA

↑
ＪＰキチの論理だとそうなるよね。

by 無回答
from 無回答 2024-01-20 18:04:52 JP

Res.265は、「マウンティング」や「一人芝居」を悪態の例としているね。

それぞれについて申し上げよう。

先ず、「マウンティング」について
マウントを言い出したのは当方ではなく、Res.216だね。
マウンティングを云々したのが悪態にあたるなら、Res.216は悪態だったということだ。

で、Res.265を書き込んだ人に確認。
Res.216は悪態であったということでよろしいな？
併せて、Res.216に同意しているレスも、悪態ということでよろしいな？

次に「一人芝居」について。

以下の書き込みがある。
Res.257>言い掛かりじゃなくて、レス主の感想。

「一人芝居」との書き込みも、先発レスのありようを見たうえでの感想なんだけど、
感想であっても悪態何ですかね？
上に引用のRes.257の書き込みを踏まえて、ご見解を伺いたい。

by 無回答
from 無回答 2024-01-20 18:10:56 JP

Res.266>Ｊｐキチがそう思いたいだけで、事実かどうかはわからない。

時系列的に事実。
それでもなお事実かどうかわからないなら、このトピが立てられた理由を確認すればよい。

トピ主はストーカー云々を理由にあげているが、そもそも該当する行為はあったのか？
あったとして、その理由は不明なのか？
理由が明らかであるなら、ストーカーとの表現が的確なのか？
などなどだね。

でもおそらく、それらを確認することは出来ない。
悪言悪態や侮蔑愚弄、嘘、言い掛かりを為す理由や動機を突き詰めることになるからだ。

悪言悪態や侮蔑愚弄、嘘、言い掛かりを為す理由や動機を明かすことは
悪言悪態や侮蔑愚弄、嘘、言い掛かりを為す理由や動機を為す者がずっと避けている(すなわち逃げている)事だからね。

by 無回答
from 無回答 2024-01-20 19:08:06 CA

＞感想であっても悪態何ですかね？

自分で感想でも言い掛かりだって言ってんだから、感想であっても悪態なんじゃん？
あなたの理論なら

by 無回答
from 無回答 2024-01-20 19:15:37 CA

みんな週末だから暇だもんね

by 無回答
from 無回答 2024-01-20 19:27:37 CA

＞216さんの考察、なるほどと思いました。
そして、マウンテンゴリラの手話、ツボりました。

↓

＞下手なひとり芝居（←JPキチの発言）

↓

＞221です。
一応言っておきますが、私は216さんではありませんので。
以後はスルーさせてもらいます。


JPキチは自殺トピの主と同一人物扱いされて「言いがかり」だと言っていた。
なら、221は216ではないのにJPキチは事実を確認することなく「下手なひとり芝居」と言っている。JPキチの理論で言えば、これは「言いがかり」にもなるし、悪態にもなる。

by 無回答
from 無回答 2024-01-20 19:31:20 JP

Res.270>自分で感想でも言い掛かりだって言ってんだから、感想であっても悪態なんじゃん？
Res.270>あなたの理論なら

「感想でも言いがかりだ」などと申し上げたことがどこかであったかな？
是非、事例を。

ところで、感想だから悪態じゃないとの理屈があっても、感想を悪態とすることについては回答無しですね。
逃げちゃいましたか？

by 無回答
from 無回答 2024-01-20 19:39:04 CA

無駄な論争する時間あるなら投資とか勉強したら

by 無回答
from 無回答 2024-01-20 19:45:05 JP

Res.274のごとき書込みがなされるのは、JPキチ呼ばわりされている者の書き込みの後であることが通例で、JPキチ呼ばわりする者の書き込みの後に為されることはない。
なぜだろうね？と申し上げるまでもないだろう。

by 無回答
from 無回答 2024-01-20 19:46:35 CA

＞「感想でも言いがかりだ」などと申し上げたことがどこかであったかな？
是非、事例を。

＞言い掛かりじゃなくて、レス主の感想。

＞そう、事実に即さない感想ね。
「jpキチ」が「いつも人のせいにしてる」という前提が言い掛かり。