ファミリールーム

by 無回答
from 無回答 2024-03-23 00:55:14 CA

別にカナダの制度が良いってわけじゃないし。日本が嫌ならどこにでも出てけばいい。

by 無回答
from 無回答 2024-03-23 01:21:42 CA

>別にカナダの制度が良いってわけじゃないし。日本が嫌ならどこにでも出てけばいい

そういうこと言ってるんじゃない。基本的人権の平等のことを言ってる。
異性だろうが、同性だろうが、誰もが愛する人と結婚して幸せになる権利がある。
　
カナダでもどこでも、日本以外の国が良いと思ったとしても、誰もが日本から移住できるわけじゃないよね。経済力なければダメだし、移住することによって親戚や友達などのコミュニティーを変えたり、仕事も探さなければならいし、言葉のハンディもある。

貴方は当事者じゃないから、他人事だから、「日本が嫌ならどこにでも出てけばいい」って平然というんだろうけど、自分事にしたらこういうことは言えないと思う。

by 無回答
from 無回答 2024-03-23 05:47:58 CA

↑
貴方は当事者なんですか？

by 無回答
from 無回答 2024-03-23 06:06:57 CA

＞貴方は当事者なんですか？

私の複数の教え子＆友達、友達の子供が当事者です。

by 無回答
from 無回答 2024-03-23 06:12:24 CA

> そういうこと言ってるんじゃない。基本的人権の平等のことを言ってる。
異性だろうが、同性だろうが、誰もが愛する人と結婚して幸せになる権利がある。

日本で同性愛を理由に殺されることもなければ牢屋に入れられることもない。人権の意味を拡大解釈しすぎてて痛い。結婚だけが愛する人と一緒にいる手段ではないのに。そんなに平等とやらに固執するなら異性間の婚姻の撲滅に声をあげたらいいんじゃないの？

> カナダでもどこでも、日本以外の国が良いと思ったとしても、誰もが日本から移住できるわけじゃないよね。経済力なければダメだし、移住することによって親戚や友達などのコミュニティーを変えたり、仕事も探さなければならいし、言葉のハンディもある。

すごいね。自分は何のリスクも責任も取りたくない、努力もしたくないけどそんな自分を認めて!周りが変わって！って？できないことばかりあげつらって今ある制度への感謝や知識もない。

> 貴方は当事者じゃないから、他人事だから、「日本が嫌ならどこにでも出てけばいい」って平然というんだろうけど、自分事にしたらこういうことは言えないと思う。

で、あなたは当事者なんだよね？妄想だけで断定してるわけではないんだよね？

by 無回答
from 無回答 2024-03-23 06:14:14 CA

> 私の複数の教え子＆友達、友達の子供が当事者です。

それってもちろん全員日本にいるのですよね？

by 無回答
from 無回答 2024-03-23 06:19:24 CA

> > 私の複数の教え子＆友達、友達の子供が当事者です。

すごいですね。そんな周りに同性婚ができなくて文句を言っているカップルがいるなんて。ちょっと異常じゃないですか？

by 無回答
from 無回答 2024-03-23 07:04:26 CA

＞結婚だけが愛する人と一緒にいる手段ではないのに

結婚してるのと、してないのでは、法的な保障がぜんぜん違いますからね。結婚したくないのであれば結婚という選択肢をしなければいいけど、結婚したいなら異性婚同様、それができる制度があるべき。それこそがカナダでも、他の同性婚を合法化した国々でも言われている「人権の平等」です。

貴方は、ちゃんと人権について学ぶべきですよ。日本では人権教育がなってないから、知識がないのでしょうけど。。


＞できないことばかりあげつらって今ある制度への感謝や知識もない。

異性婚同様、当然の権利を言ってるまでですからね。貴方は異性婚がある制度について、わざわざ感謝します？今まで差別偏見だらけで、同性婚を合法化されてなかったのがオカシイんですよ。

＞あなたは当事者なんだよね？妄想だけで断定してるわけではないんだよね？

書いた通り、私の複数の教え子＆友達、友達の子供が当事者です。障害者問題とか、少子化問題とか、高齢者問題とか、いろいろとLGBTQの問題以外でも社会問題はあるけど、私自身が当事者じゃなければ活動してはいけないのかな？声をあげてはいけないのかな？欧米の様々な活動＆デモとかに何度も参加してるけど、「あなたは当事者なんだよね？」とか茶々入れてくるのって、私が知る限り、日本人だけなんですよね。こちらでは声をあげる、主張するって言うのは「個人の自由」なので。。


＞そんな周りに同性婚ができなくて文句を言っているカップルがいるなんて。ちょっと異常じゃないですか？

貴方はまだ若いのかしら？半世紀以上生きて、日本でもカナダでも、長年教師という職業をしているとね、沢山の子供達やその保護者、同僚に専門家、教え子達の子供達など。。大勢の人達に出会うんですよ。異常でもなんでもありません。

by 無回答
from 無回答 2024-03-23 07:12:20 CA

483

お茶を濁さず答えなさいよ。あなたの知り合いとやらの当事者は日本にいて一様に同性婚ができずに文句を言っているのか？

同性愛だから同性婚を望んでいるという印象操作はやめなさい。

こんな先生から何を学ぶのか謎だわ。

by 無回答
from 無回答 2024-03-23 07:18:00 CA

>結婚してるのと、してないのでは、法的な保障がぜんぜん違いますからね。

具体的にどうぞ。

>貴方は、ちゃんと人権について学ぶべきですよ。日本では人権教育がなってないから、知識がないのでしょうけど。。

例えば？

>欧米の様々な活動＆デモとかに何度も参加してるけど、

例えば？


全部ぼんやりしたことしか言っていない。共通してるのはただ日本や日本人を批判だけしたいという願望。
こんな偏った人間が何を教えてるの？反日教育？

by 無回答
from 無回答 2024-03-23 07:25:25 JP

Res.480>そんなに平等とやらに固執するなら異性間の婚姻の撲滅に声をあげたらいいんじゃないの？
↑
これって、平等のために選択を制限あるいは禁止する、という発想。
選択肢を増やす指向ではなく、選択肢を減らす(あるいは無くす)指向の発想だよね。
現状ではできない事でも出来るようにする、という発想ではなくて
現状ではできる事だが出来ないようにする、という発想。
まったくもって論外ではないかな？

異性間であれば当事者が結婚するかしないかを選択できる現状で
「平等を言うなら」
とするなら、
「同性間でも当事者が結婚するかしないかを選択できるように」
というのが妥当でしょ。

by 無回答
from 無回答 2024-03-23 07:35:55 JP

Res.483>結婚してるのと、してないのでは、法的な保障がぜんぜん違いますからね。

Res.485>具体的にどうぞ。

Res.483を書き込んだ人の意図に添ってるかどうかはわからないけど、
具体的な項目はRes.51に既出ですね。
以下、Res.51より引用。

Res.51>１．一緒に住むための家を買おうと思っても、ペアローンを組めない
Res.51>２．命に係わる病気になっても、大切な人に医者に説明をしてもらえない
Res.51>３．危篤とか脳死とかになっても、大切な人に最終判断をしてももらえない
Res.51>４．死にそうなとき、大切な人にそばにいてもらえないかもしれない
Res.51>５．自分が死んでも、大切な人に遺産を残せない

因みに、Res.51に対してはRes.53に反論らしき書き込みがあります。
以下、Res.53より引用。

Res.53>全部どうにでもなる事柄ばかり。

「反論らしき」とするのは、「どうにでもなる」としながらその方法について具体的なことは何も示されていないからですね。

by 無回答
from 無回答 2024-03-23 08:33:28 CA

この訴訟は法律を変えたいというより、損害賠償を求めているところに問題があるんですよねー。

純粋に愛する人と結婚したいと思っているだけならともかく、

「不公平な法律のせいで精神的苦痛を喰らった、どうしてくれるんだ！」

ってところが前面に出てるから同情の余地もないんだよね。

こんなの認めてたらメシウマなビジネスになってしまう。

二審で違憲判決となっても損害賠償は却下された。それ見たことかって感じです。

最高裁では全部却下でお願いします。
本気で法改正を求めてるなら金銭の要求などしないので。

それと、当事者でもないのに声でかく同性婚を唱えてる人種は、金目当てか、ファッションか、承認欲求を満たしたいだけ。

ここでにわか同性婚支持者になって喚いてる精神のおかしそうな人も、誰からも相手にされなければ途端に黙って同性婚なんかどうでもよくなっちゃうんでしょ？

トレンド入りすると急に湧いて出てきて、話題が下火になると潮が引くようにいなくなる。

ファッションで騒いでる馬鹿ものたち。笑

by 無回答
from 無回答 2024-03-23 08:49:03 JP

Res.488の先頭行からは、損害賠償を求めていなければ問題無し、ということがわかりますね。
これまでの、同性婚そのものや同性婚に関する議論に対する否定的な見解の理由とは異なる理由ですね。

同性婚に反対、あるいは同性婚論議に反対する人がまた新たに加わったのか？
それとも、従来から反対していた人が変節したのか？
どちらでしょう？

Res.488>当事者でもないのに声でかく同性婚を唱えてる人種は、金目当てか、ファッションか、承認欲求を満たしたいだけ。
↑
これと同じ理屈で、「当事者でもないのに同性婚に反対している人種」をどうとらえるんでしょうか？

Res.488>ここでにわか同性婚支持者になって喚いてる精神のおかしそうな人
とのことですが、
異見の人を平然と「馬鹿もの」呼ばわりする人の精神状態がむしろ心配です。

by 無回答
from 無回答 2024-03-23 09:03:24 JP

異見の人に対して「精神のおかしそうな人」だの「馬鹿もの」だのと宣うている人は、ご自身の見解に対する異見だらけで承認欲求が満たされていない苛立ちがあるのかもしれませんね。

もっとも、以下のごとき思い込みや独善を宣うている限り、承認欲求が満たされる事は無いでしょう。

Res.488>本気で法改正を求めてるなら金銭の要求などしないので。

Res.488>当事者でもないのに声でかく同性婚を唱えてる人種は、金目当てか、ファッションか、承認欲求を満たしたいだけ。

Res.488>誰からも相手にされなければ途端に黙って同性婚なんかどうでもよくなっちゃうんでしょ？

Res.488>トレンド入りすると急に湧いて出てきて、話題が下火になると潮が引くようにいなくなる。

Res.488>ファッションで騒いでる

ところで、
本件裁判の訴訟人は、
「当事者でもないのに声でかく同性婚を唱えてる人種」なんですかね？
当事者ではないですかね？

by 無回答
from 無回答 2024-03-23 09:09:15 CA

> 私が知る限り、日本人だけなんですよね。こちらでは声をあげる、主張するって言うのは「個人の自由」なので。。


主張の自由と、思想の押し付けを一緒にしないでね。

by 無回答
from 無回答 2024-03-23 09:26:29 JP

Res.491>主張の自由と、思想の押し付けを一緒にしないでね。
↑
その通りですね。
異見の人に対して「馬鹿もの」だの「精神のおかしそうな人」だのと宣うのはもってのほかですね。

by 無回答
from 無回答 2024-03-23 09:38:22 CA

同意見の人からも嫌われてること理解できないんですかね？
だから精神おかしいと言われてるんですよ。

by 無回答
from 無回答 2024-03-23 09:47:03 JP

↑
愚弄田悪言を平然と繰り返す事、繰り返す人についてはいかがですか？

ちなみに、
>主張の自由と、思想の押し付けを一緒にしないでね。
とのご意見に大いに賛成します。
賛成するがゆえに、
・異見の人に対して「馬鹿もの」だの「精神のおかしそうな人」だのと宣うのはもってのほか
と思ってますよ。

異見の人に「馬鹿もの」だの「精神のおかしそうな人」だのと宣う人にとって、
「馬鹿もの」「精神のおかしそうな人」と言った悪言や愚弄を言わずに済む状況『ってどういう状況が想定できますかね？
『異見の人に「馬鹿もの」だの「精神のおかしそうな人」だのと宣う人の見解』に同意している状態ではないですか？

・愚弄されたくなければボク/アタシの見解に従え
・従わないなら「やはりオマエはバカだ」と愚弄し続けよう
という事ではないですかね？

by 無回答
from 無回答 2024-03-23 09:49:36 JP

で、

・愚弄されたくなければボク/アタシの見解に従え
・従わないなら「やはりオマエはバカだ」と愚弄し続けよう
↑
これを実践しているのが、Res.488。

Res.488は、
・主張の自由と、思想の押し付けを一緒にしないでね。
との当たり前の見解に背いている、ということ。

by 無回答
from 無回答 2024-03-23 10:24:37 CA

論破が目的であれば、他所でお願いします。

by 無回答
from 無回答 2024-03-23 10:34:07 US

日本では68％の人が同性婚を支持しているので、法律になるのも時間の問題ですね。

同性婚に寛大な国は？　日本がトップ10入り
https://news.yahoo.co.jp/articles/d960178bc0755c7991bf1b40e3dbc5704b97843e

■同性婚の合法化に対する支持率が高い国

1位　 スウェーデン（92％）
2位　オランダ（89％）
3位　スペイン（87％）
4位　フランス（82％）
5位　ドイツ（80％）
6位　カナダ（79％）
7位　オーストラリア（75％）
8位　英国（74％）
9位　イタリア（73％）
10位　日本（68％）

by 無回答
from 無回答 2024-03-23 10:55:53 CA

日和見主義の日本の世論調査なんて信用できない。
JPキチのように同意したふりして当事者そっちのけで騒いでるのがほとんどでしょう？

by 無回答
from 無回答 2024-03-23 11:48:57 CA

カミングアウトできない、したくない同性愛者にとっては、あまり騒がずにそっとしておいて欲しいというのが本音。そういう人達のことはそっちのけで騒ぐのは本当の意味での平等ではないと思います。

by 無回答
from 無回答 2024-03-23 11:57:56 US

↑
同性婚が認められてもカミングアウトをしたくない人はカミングアウトをしなければOKですよね？

が、将来カミングアウトする場合で、パートナーと出会ったら結婚する選択が増えますよね？

そんな事を言ったら、ストレートで結婚したくない人がいるから、ストレートの間の結婚は平等では無いと言っているような意見ですよ！（笑）