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No.37191

カナダと日本の両方から年金はもらえない?

by 年金 
from 無回答
 2022-01-05 18:47:19 CA

日本からカナダに移民するときに、役所で住民票を抜く手続きの時に、国民年金も解約しようとしたら「解約しなくても、任意で掛け金を払い続けることはできますよ」と言われ、今まで掛けたものがパーになるのもいやだし、銀行口座もそのまま、住所は実家にしているので、老後は日本からも年金がもらえらたいいな・・・と思って、払い続けています。
先日、たまたま日本人の友達と年金の話題になり、友達に「日本の年金をかけていたらカナダの年金(OAS)をもらうときに、もらえないか減額される」「逆に日本の年金をもらうときにカナダからももらっていたら、減額されるよ」と言われたのですが、本当でしょうか?
将来、日本で暮らすかカナダで暮らすかわからないけど、どちらで暮らしても、日本からは国民年金、カナダからもOASがもらえると思ったのに・・・(泣)
カナダのOASは何もお金を払っていないし、もらえる金額も微々たるものなので、あきらめがつくのですが、日本の国民年金はかなりの額を払っています。これでもらえない(または減額される)んだったら、今からでもやめようか・・・と思っています。一応、年金受給可能年数は掛けています。
どなたかご存じの方、または実際に年金を受け取られている(もしくは受け取れなかった)方いらっしゃったら教えてください。よろしくおねがいします。





Res.90

by 無回答
from 無回答 2022-01-27 12:42:27 CA

↑現時点の計算ではね。
全ては仮定でしか考えられないから。
最初からそのつもりで自らの懐を傷めず用意してきたのならそれでいいのではないですか?お祖母さんの年齢からしてまだ30代くらいですか?老後までカナダにいるとも限らないですよね。
全て日本円でというとRSPすらも買ってないのかなあ?老齢基礎年金とCPPだけで生きていける資産が別にあったり親も金持ちそうだし遺産があるんでしょうね。
95歳まで絶対生きる予定ならそれくらい必要でしょう。先長いですね。頑張ってください。


Res.91

by 無回答
from 無回答 2022-01-27 14:09:54 CA

横からすみません。
カナダに移民して25年になるのですが、その間ずっと日本の国民年金を払っています。その場合日本から年金が支給され、OASからはゼロと思うのですが、
将来、生活が困難になった場合、GISは貰えますか?
カナダと日本での年金加入期間が合算されると、OASの受給条件を満たすと思うのですが(たとえOASからの支給額がゼロだとしても)、そうなると何かあったときにGISを申請できると思っているのですが、合ってますでしょうか?


Res.92

by 無回答
from 無回答 2022-01-27 14:26:01 CA

91さん、いい質問!GISの条件は、年収が少ないだけだったと思いますが、日本に永久帰国をした場合はどうなんでしょうね?私も興味があります。


Res.93

by 無回答
from 無回答 2022-01-27 14:59:00 CA

GISはカナダ国外居住者はもらえないよ、たとえカナダ人であっても。


Res.94

by 無回答
from 無回答 2022-01-27 15:05:12 CA

89さんって、60歳まで親に保険料を払ってもらうつもりなのかなあ?
後期高齢者の親の年金から娘の年金保険料まで払ってもらうなんて自分なら恥ずかしくて人に言えない。


Res.95

by 無回答
from 無回答 2022-01-27 15:36:20 CA

>後期高齢者の親の年金から娘の年金保険料まで払ってもらうなんて自分なら恥ずかしくて人に言えない。

↑これって人それぞれ状況によると思いますよ。

親が大した資産もない年金生活者で、自分の貯えを削ってまで子どもの保険料を払うような状態であれば、親におんぶにだっこで助けてもらわないと生活できない、みたいな事になって恥ずかしいという気持ちもわからないでもないですが、文面からはそんな事分からないですよね。

親に資産がある場合、最終的には資産は子どもが相続することになりますし、現金で残す以外に保険や年金という形で残すのも有りかと思います。そういう場合は、恥ずかしい云々の問題ではないと思います。

私の親も後期高齢者ですが、親もその友達たちも、生きているうちにどんな風に自分たちの資産を使うか、どういう形で残すのが良いかみたいな事は、本を読んだりセミナーに行ったりしてよく考えているみたいです。

みんな状況は違うのだから誰もが自分と同じと思わない方がいいと思います。


Res.96

by 無回答
from 無回答 2022-01-27 15:50:53 CA

そうですか?
親になら払ってもらって当たり前、遺産はもらって当たり前、自分は親に何もしない、介護必要になったら自分の資金でやりくりしてください。私は65歳になったら親が買ってれた保険で年金もらって95歳までのんびり暮らしますって、それって恥ずかしくないですか?


Res.97

by 無回答
from 無回答 2022-01-27 16:06:12 US

恥ずかしいですよね。なので私は友人などには言いません。
でも親は親で自分達のお金の使い方があるので、それについては私も口を挟んだりもしません。


Res.98

by 無回答
from 無回答 2022-01-27 16:24:06 CA

確かに。わざわざでてきてここで披露することでもないですよね。
親に国民年金を払ってもらえばお得に受け取れますよと言われても、そうですか、じゃあ私も親に払ってもらおうかな?ってなるわけでもないし、誰の参考にもならない。


Res.99

by 無回答
from 無回答 2022-01-27 18:35:16 CA

89です。他の方には、高齢者で年金暮らしの親はカツカツの生活をしていると思わせてしまい、申し訳ないです。

年金は私が支払いをすると申し出ましたが、親が払いたいと言いまして、親が払っています。私が払うことも可能ですが、以前拒否されたので同じ話を再度するつもりはありませんが、いずれ片親が病気で私が日本に帰る際には、”余計な口座管理をさせたくない”、というような理由でまた年金の話をしたいと思っています。

少々言葉足らずでしたが、高齢者の両親はカツカツ生活ではありません。今のところ、本人たちの意見に私が従っている、というような形です。


Res.100

by 無回答
from 無回答 2022-01-28 00:20:36 CA

最近の日本は後期高齢の親を介護同居しながら親の年金を当てにして暮らしてる60代高齢者も多くいるようですね。
親の年金を失うと生活に関わるから少しでも長生きしてもらいたいが金がかかるから施設に入れず自宅で看る。まともに働いてこず貯蓄もなく自分の年金だけでは足りるわけなく。
そんな日本の老人のように自分の都合でカナダに来ておきながらろくな老後資金も持たず帰国して親の年金と資産をあてにして暮らす移住者もこれから増えるのかしらね。


Res.101

by 無回答
from 無回答 2022-01-28 01:05:43 CA

GISを貰う条件に「OASの受給資格があること」って書いてあるので、所得が低いだけでは受給できないんじゃなぁ?もちろんカナダ国外住んでる場合はGISはらえませんよ。OASは一定の条件を満たせば、日本に永久帰国してももらえますが。

カナダに住んでる間、日本でずっと国民年金払っていても、それが日本とカナダの年金協定で、OASの受給資格として認められたら別だけど。どうなんだろう?


Res.102

by 無回答
from 無回答 2022-01-28 07:37:07 CA

101さんのコピー

カナダに住んでる間、日本でずっと国民年金払っていても、それが日本とカナダの年金協定で、OASの受給資格として認められたら別だけど。どうなんだろう?

疑問

日本の任意加入した年金受給によって、OASが貰えない可能性があるという可能性ですか。



Res.103

by 無回答
from 無回答 2022-01-28 13:20:47 CA

便上失礼します。

日本の年金任意加入の人が、重複してる年数はOASにカウントされない事を日本側の年金のホームページで見ましたが、カナダ側の確認できるホームページはありますか?
OAS の所を見ましたが見落としたか、書いてないようです。ご存知の方居ましたらリンクを教えていただけませんか。

質問ばかりで申し訳無いですが、こちらからサービスカナダで日本の年金受給手続きが出来るのは知っていますが、企業年金基金も同時に手続きされてくるかご存知の方いたら教えていただけませんか。






Res.104

by 無回答
from 無回答 2022-01-28 13:56:12 CA

>OAS の所を見ましたが見落としたか、書いてないようです。ご存知の方居ましたらリンクを教えていただけませんか。

https://www.treaty-accord.gc.ca/text-texte.aspx?lang=eng&id=105059

Agreement Between Canada and Japan on Social Security

Article 6 .1 b と 3 あたりに書いてあると思います。


Res.105

by 無回答
from 無回答 2022-01-28 14:04:36 CA

91さんの質問

> カナダに移民して25年になるのですが、その間ずっと日本の国民年金を払っています。その場合日本から年金が支給され、OASからはゼロと思うのですが、
将来、生活が困難になった場合、GISは貰えますか?

91さんが65歳以降、日本帰国せずカナダでリタイア生活を送りながら日本の国民年金を受け取り生活する予定、という前提で書きます。

Service Canadaのサイトに

1.3 The Guaranteed Income Supplement

The Guaranteed Income Supplement (GIS) is an
additional monthly payment for seniors living on a
low income. It is not taxable.
To be eligible for the GIS, you must:
; qualify to receive an OAS pension (full pension
amount or partial pension amount); and
; live in Canada.

となってるので、GIS計算軸になるOASがゼロならもらえないんじゃないですか?

でも日本で厚生年金などに加入している期間が例えば3年ほどあったなら今後リタイアまで国民年金をかけ続けても3/40はOASもらえると思いますよ。国民年金未加入期間が必ずしもカナダ居住期間でなくてもよいので。
OASが例え数十ドルでももらえるなら収入に応じてGISももらえますよね。



103さんの質問

カナダ国内から日本の年金申請する人のためのサイト、
厚生年金申請書もありました。

https://www.canada.ca/en/services/benefits/publicpensions/cpp/cpp-international/japan.html

40/40を超えた重複期間はもらえないとはっきり明記されているわけではないけどQualifiedされても受給できるのはその国の年金機関が認めた期間のみ、となってます。

日本の年金もカナダのOASの申請書も、必ず国外における年金受給について記載事項があります。
協定されている以上、互いに調べて計算されるのではと思いますが、Contact usをみれば、電話かFaxでService Canadaに直接質問ができるようですよ。



Res.106

by 無回答
from 無回答 2022-01-28 15:28:27 CA

たとえカナダに居住していても、日本で年金に加入していた期間は、カナダ居住期間とはみなされないということですよね。104のリンクにははっきり書いてありますね。

if a person is subject to the legislation of Japan during any period in which that person is present or resides in the territory of Canada, that period shall not be considered as a period of residence in Canada for that person and...


Res.107

by 無回答
from 無回答 2022-01-28 16:03:22 CA

↑え?全然違うと思いますけど…。それがなぜ"国民年金に加入していた"に読み取れるんです?
しかもなぜそこだけ抜粋?その続きもちゃんと読んでね。

ちなみに、このArticle 6 1B は、駐在なんかで短期間カナダに滞在する方々やその家族がCPP免除を受けたりするのに効用するもので、駐在後OASが日本の国民年金受給を邪魔しないための目的が大きいです。彼らにとってはカナダに数年いたとしても、日本国内勤務同様の年金プランを継続したいから。



Res.108

by 無回答
from 無回答 2022-01-28 16:45:04 CA

カナダに住んでる間に日本の国民年金任意加入の人が、重複してる年数分はOASが貰えないのはわかったのですが、それはOAS受給条件である居住年数としてもカウントされないということですね?
カナダに来る前に日本で年金加入していたなら、その年数も足されますが、それでも10年に満たなかったら、例えカナダに30年も住んでいたとしても、全くOASは貰えないということなんですね?
もちろん日本の国民年金は加入してた分貰えますが。

例えば、シンプルにカナダに来る前に日本の年金に加入してなかったと仮定して、カナダに来てから9年後に任意で日本の国民年金に加入して、65歳になるまで任意で加入し続けたら、例えカナダに10年以上住んでいようが、10年以上在住というOAS受給条件では9年とカウントされてクリアしていないことになるんですね?


Res.109

by 無回答
from 無回答 2022-01-28 16:59:17 CA

107さん、

>↑え?全然違うと思いますけど…。それがなぜ"国民年金に加入していた"に読み取れるんです?

全然違わないと思いますよ。
subject to the legislation of Japan というのは、日本の国民年金の法令の適用を受ける人、つまり国民年金に加入してしていたという意味になります。

分かりにくければ、この資料の図4の△鮓てください。
http://www.jftc.jp/monthly/archives/001/201705/b95b0e08136ab0ee7f44027a2092baf0.pdf


Res.110

by 無回答
from 無回答 2022-01-28 17:02:57 CA

104さん 協定のリンクをありがとうございます。見てたところがまったく違いました。
他の方のコメントもたいへん大変参考なります。





Res.111

by 無回答
from 無回答 2022-01-28 17:06:05 CA

>例えば、シンプルにカナダに来る前に日本の年金に加入してなかったと仮定して、カナダに来てから9年後に任意で日本の国民年金に加入して、65歳になるまで任意で加入し続けたら、例えカナダに10年以上住んでいようが、10年以上在住というOAS受給条件では9年とカウントされてクリアしていないことになるんですね?

いえいえ、この場合は、OASから40分の9もらえます。日本からも加入していた期間分もらえます。

2008年の日加協定までは、上の方のような場合はもらえませんでしたが、日加協定ができてからは、受給資格を得るための期間については、日本で加入していた期間(任意加入も含む)とOAS上の居住期間が通算できるようになりました。

つまり上の方の場合、カナダに9年居住した後、日本の年金に19年任意加入したと仮定した場合、年金加入期間として合算され28年になり、OAS上の受給資格も、日本での受給資格も得られることになります。もちろん貰えるのはそれぞれの国からそれぞれの分だけですが。


Res.112

by 無回答
from 無回答 2022-01-28 18:37:31 CA

数年後からOAS 受給開始は67才 みたいですね。


Res.113

by 無回答
from 無回答 2022-01-28 18:50:07 CA

108さん

カナダに30年住んだ
日本では一切年金を払ってこなかった
カナダに来て9年後に国民年金任意加入を始めた
65歳まで国民年金保険料を支払った

をもとに計算すると、
カナダに住んだ30年で
国民年金の任意加入期間は21年、
未加入9年ですね?

この場合、カナダ国内で受給条件の10年以上居住を満たしているので、

9/40がOASから
21/40が国民年金から

支払われます。

「カナダ居住ながら国民年金に加入していた期間は居住年数としてカウントされない」というルールは、
物理的なカナダ居住期間が足りずOAS資格を有するかどうかを判断する時にだけ適用されます。

30年もの間カナダに物理的に居住して毎年税申告していたのであれば、審議するまでもなく有資格です。

カナダ居住期間のうち国民年金未加入9年間の9/40がOASから支払われます。




Res.114

by 無回答
from 無回答 2022-01-28 23:41:07 CA

108です

111さん、113さん
ご説明ありがとうございました。
つまり、カナダに住んでいながら任意で国民年金に加入したことによって左右されるのは、OAS受給年数のカウントであって、OASの受給条件ではないということですね。
受給条件は、カナダに移民・市民として実際何年在住したか、もし10年に満たないようなら、日本に住んで日本で加入していた年金の加入年数を足すことができる、ということですね。

混乱していた事がクリアになりました。


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